rougelou: (Default)
[personal profile] rougelou
    Привожу здесь короткое обсуждение, состоявшееся в чужом журнале с его автором. Слова автора даны курсивом, мои - регулярным шрифтом.

    Флаг должен быть черно-красно-белый, из вертикальных полей от древка к краю. Пока наша настоящая природа не найдет адекватного выражения в символике, можно с уверенностью утверждать, что никакой объединяющей русской идеи у нас нет. А еще лучше: темный индиго, пурпур и жемчуг. :-) Одного красного мало: наша уникальность и своеобразие остаются невыраженными. А желтый - вообще не при чем.

    "Нынешний флаг РФ дублирует флаг торгового флота Российской Империи. К красному цвету отношусь с       большим предубеждением, поскольку это цвет Ротшильдов и буквально вся символика СССР и даты праздников нам навязаны евреями в результате совершенной ими революции.

    Я не в курсе мотивов флага черно-красно-белого и, что интересно, из ВЕРТИКАЛЬНЫХ полей. Мне более импонирует "темный индиго, пурпур и жемчуг". Если Вы под жемчугом понимаете традиционный белый/серебристый цвет, то он, на мой взгляд, будет выпадать из несомненного сочетания "индиго-пурпур".

    Однако цвета, как Вы верно заметили, должны отражать "нашу настоящую природу". Предложенные Вами цвета несут эту функцию?"


    Скажу сразу, что к красному щиту новоиспеченных "баронов" Ротшильдов сам красный цвет имеет, примерно, такое же отношение, как голубой - к "голубым". :-) Вряд ли какое-то частное явление может опорочить цвет, символизирующий один из трех универсальных принципов.

    Я уже давно заметил, что все, без исключения, геральдические цвета условны. То есть, красный на гербах и флагах - это любой красный, какой получится, лишь бы нельзя было принять за синий. :-) На практике это означает самые дикие оттенки, которые только можно придумать. В ряде случаев, как в средневековой истории, так и позднее, предпринимались попытки нормирования цветовой гаммы (например, в СССР - алый, краповый и т. п.), но они так и остались эпизодами.

    Вместе с тем, то, что мы знаем о цветовой символике догерманской Европы, свидетельствует о гораздо большем разнообразии. О Востоке я, вообще, не говорю. Возможно, это было связано с ограниченностью красильных технологий (невозможностью получения "чистых" цветов типа "вырви глаз") и редкостью красок, но факт остается фактом. Отсюда, например, пурпур, индиго, кармин и т. п., не говоря уже о разного рода "землях" и минералах, - все они имеют собственные уникальные оттенки и поэтому сохранили свои "природные" названия до сих пор.
    Поэтому в этом вопросе я считаю важным отойти от традиции последних столетий и приблизится к естественности. Это касается не только цветов, но и расположения полос (полей), так или иначе задающее их соподчиненность (которую можно трактовать по-разному) и/или последовательность (сверху вниз, слева направо и т. п.). Вертикальные поля, по крайней мере, устраняют иерархические ассоциации (какой из цветов главнее или "основнее"), показывая, что каждый из ни соединяет верх с низом. Совсем правильный геометрический метод был использован авторами флага Нацистской Германии, но они же допустили при этом, минимум, две фатальные ошибки. Однако, если воспользоваться их, правильным в целом, подходом, границы между полями можно изобразить в виде дуг. Собственно, в настоящее время мне видится некий вариант, но нарисовать нечем. :-)


    Чтобы объяснить, какиим образом цвета могут отражать природу этноса, нужен слишком глубокий и обширный экскурс в разные области. Скажу только, что красный (или, вернее, пурпурный) абсолютно неизбежен (как показывает вся предшествующая история Руси), а черный (точнее, максимально темный индиго) необходим. В сочетании с белым (жемчужным - не серым) они символизируют, как минимум, три начала природы вещей: созидание, баланс и разрушение, а также их состояния и характер взаимодействия между ними, выраженное ярче всего в индийском понятии "гун": раджаса, саттвы и тамаса. Русских всегда отличало и отличает от других народов существенно большая проявленность третьего элемента, проявленность которого в психике отдельного человека воспринимается иностранцами, в зависимости от степени доброжелательности или ненависти, в диапазоне от "загадочности русской души" до "п....изма". Именно ее символизирует индиго и/или черный цвет. Наиболее ясным проявлением этой особенности является нежелание/неготовность делать что бы то ни было лишнее, идущее вразрез естественному порядку вещей, своеобразная медитативность, или, я бы сказал, созерцательный фатализм, происходящий не от слепой покорности высшим силам, а от глубокого интуитивного ощущения их природы. Можно назвать это совестью, но, строго терминологически, это не она. Особенно отчетливо особенность эта проявляется в критические моменты, связанные с опасностью, критическим напряжением сил. Она не зависит ни от интеллектуального развития, ни от воспитания, ни от так называемой культуры.


    Если же все эти цвета трактовать в более традиционном ключе, то "натаскать" можно чего угодно. В школе нам говорили, что красный - цвет крови, пролитой за Революцию, например. А индиго - цвет глаз руса в ярости, каким он увиделся одному арабскому поэту. :-) Значения пурпура (порфира) еще более определенно: цвет имперской власти, элитарности, "преторианский цвет", как люблю называть его я. Белый, особенно, атласно-жемчужный, символизирует не только равновесие и покой, но и завершенность: жемчужина - символ достижения, результата долгого пути, с трудом добытая со дна моря драгоценность.

интересная трактовка

Date: Aug. 23rd, 2012 09:29 (UTC)
From: [identity profile] trafaretiki.livejournal.com
но она - по сути своей -
полностью отрицает живую европейскую геральдическую традицию
признанными хранителями которой являются сейчас анголсаксы
кстати, вы в курсе, что самая живая и динамичная школа геральдики
на сегодняшний день находится в Канаде :)

впрочем отказ от европейской геральдики меня нимало не смущает
более того, думаю он был бы уместен

кстати, та форма орла, которая принята сейчас - дань именно
европейской традиции - было время когда
три имперских орла - немецкий, австрийский и русский
отличались исключительно регалиями
(помню в детстве меня это повергло в шок :))))

Re: интересная трактовка

Date: Aug. 24th, 2012 09:01 (UTC)
From: [identity profile] pranava.livejournal.com
Орел двуглавый, кстати, в Индии существовал все время. Гхандаберунда называется: http://forum.hari-katha.org/lofiversion/index.php?t9332.html Считается ипостасью Вишну теперь - но что только теперь ею не считается? :-) Как гибрид орла, тельца, льва и человека - Шарабха - считается воплощением Ишвары (Шивы): http://forum.hari-katha.org/index.php?showtopic=13047 И тот и другой гораздо архаичнее не только средневековых геральдических, но и иранских, ассирийских и, тем более, византийских "версий".

April 2017

M T W T F S S
     12
3 45678 9
1011 1213141516
1718192021 22 23
24252627 282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2025 21:22
Powered by Dreamwidth Studios