rougelou: (Default)
[personal profile] rougelou
Школьнику (лет до 14, а большинству - вообще) ничего из преподаваемого в школе не интересно и не нужно. То есть кое-что, конечно, интересно, но не настолько, чтобы вставать рано утром и идти добровольно в место временного заключения, где тебя будут заставлять и подчинять. В традиционных культурах людей, вообще, раньше этого возраста ничему серьезному учить не начинают. Даже азам, хотя бывают, конечно, и исключения.

  Способность же видеть систему, выделять главное и т. п. формируется и того позднее и, опять же, далеко не у всех, поскольку жизнь человеческого существа сильно зависит от тела, а у тела есть вполне определенные программы. Когда подростку ударяет в голову гормон, все его усилия сосредотачиваются на том, чтобы любой ценой отличиться, выделиться, причем, главным образом, по животному принципу. Срабатывает программа размножения, резко отключающая свойственное младенцам и маразматикам "дивергентное мышление".

  Соответственно, отличие в учебе - удел, как правило, низкоранговых самцов и невостребованных самок, которые не могут составить достойную конкуренцию остальным в силу физической и/или эмоциональной ущербности и/или отставания. Те, кто хорошо учится (получает хорошие оценки), просто обладают "академическими" способностями, то есть легко и эффективно пропускают через себя информацию в больших объемах. Разумеется, зачастую в ущерб физическому и эмоциональному развитию. То есть вся их сугубо половая энергия направляется по необходимости на изучение предметов, в том числе, самостоятельное и углубленное. В подавляющем большинстве случаев судьба "ботана" ожидает детей совершенно определенных юнгианских типов, сфера реализации которых ближе всего к "академической".

  Поэтому, пока "борода не начнет расти как следует" (то есть, примерно, к возрасту, в котором Ломоносов свалил из Холмогор в Москву), ни о каком сознательном, мотивированном и систематическом обучении чему бы то ни было говорить вообще не стоит. Ребенка можно просто вымуштровать и забить в него путем многократного повторения необходимые навыки на уровне рефлексов, используя естественные механизмы мотивации: стремление к лидерству, соперничество, стыд и прочие эмоции. Чем, собственно, школа и занимается. Хорошая школа. Тогда как плохая, как в современной Америке, а вскоре и у нас, просто кладет на это, предоставляя большинству возможность быть стадом в меру собственного скотства, сосредотачиваясь на выуживании способных в количестве, необходимом для следующего этапа обучения, который заканчивается, на самом деле, уже ближе к 30.

  Перед советской же школой, которая, по сути, все еще существует, стояли иные задачи:  нашпиговать всех по максимуму техническими сведениями и развить технические навыки. Это политехническая школа, использующая при преподавании как бы "гуманитарных" предметов те же подходы, что и при обучении математике, физике и всякому ремеслу. Таковы были приоритеты "индустриализации", и о том, как дети усваивают информацию, никто просто не думал: долбежка давала минимально необходимый результат в любом случае.

  Некоторым, все же, удавалось более или менее эффективно "проскочить" мимо технических предметов, но их нельзя было полностью игнорировать. Кроме того, они могли интересовать иного ребенка (например, тогдашнего меня) в сугубо философском или познавательном аспекте.

  Однако, достаточно взглянуть на свой школьный аттестат (или просто припомнить типичное расписание), как цели обучения вырисовываются предельно ясно.

  Во-первых, крайне (с точки зрения школы) специализированная и сложная математика: алгебра и геометрия каждый день, в результате чего, к десятому классу - интегральное исчисление, математический анализ, теория множеств, линейная алгебра, тригонометрия, дифференциальное исчисление и прочие прелести, которые далеко не всякому технарю потребны.

  Во-вторых, невероятно и неоправданно обширные физика и, особенно, химия, без которых (той или иной) также не проходило и дня.

  В-третьих, общее преобладание (я бы сказал, доминирование) предметов "естественного" цикла - как по числу самих предметов, так и по уделяемому им времени. Помимо алгебры, геометрии, физики и химии, были еще география, биология, труд, НВП, а также более кратковременные технические и естественнонаучные довески вроде астрономии, черчения, а в мое время (1978-1988) еще и информатики.

  Какие были у нас "гуманитарные"? Русский? - Это необходимость: все должны писать правильно. История и литература? - Тоже необходимость: все должны иметь более-менее общее представление о том, в какой стране мы живем, а также уметь изъясняться на родном языке письменно. Иностранный? - Можно считать, что его не было в обычной школе, а в спец. (вроде той, в которой учился я) готовили людей для совершенно конкретных практических задач по организации взаимодействия с зарубежными странами, причем, опять-таки, в основном, в технической области: во многих спецшколах преподавали еще и техперевод в УПК. Обществоведение? - Детям надо объяснить, как им повезло. :-) Кстати, дать понять детям, не знающим, что такое эксплуатация, безработица и закон Рикардо, насколько это тяжело и противоестественно, почти невозможно. Следовательно, результат был почти нулевым, что не замедлило сказаться: все это теперь часть нашей действительности.

Date: Aug. 20th, 2012 13:12 (UTC)
From: [identity profile] arhetip-v.livejournal.com
Я начала учиться по-настоящему в 24 года. Помню восторг, который меня охватил тогда оттого, что все стало интересным. Борода у меня не росла, но ребенка я к тому времени уже родила )

Date: Aug. 20th, 2012 13:12 (UTC)
From: [identity profile] arhetip-v.livejournal.com
А школу с золотой медалью окончила, да

Date: Aug. 20th, 2012 16:34 (UTC)
From: [identity profile] pranava.livejournal.com
Круто! А я до 10 класса как бы "шел" на нее (точнее, все мне кричали "давай, давай!") - четверок почти не было, активист и все такое - а потом, как отрезало: потерял ко всему интерес. Видимо, почувствовал, что дальнейшая судьба от этого не зависит, как и оказалось.

Date: Aug. 20th, 2012 16:30 (UTC)
From: [identity profile] pranava.livejournal.com
:-)

Я заметил здесь несовпадение в сроках между женщинами и мужчинами. У мужчин эта программа загружается раньше, лет начиная с 18. Видимо, с точки зрения рода людского как единого организма, для женщин в этом возрасте актуальнее другие задачи, а мужчинам можно сразу начинать "совершенствоваться". Женщине же нужно сначала родить детей, а потом можно слегка "сбавить обороты". Не удивлюсь, если это подтверждается данными какой-нибудь возрастной физиологии.

Вероятно, так проявляется шестилетний ритм, который можно было бы условно назвать "кризисом полуоборота Юпитера". Любопытно, что у традиционных индусов для мужчин брахмачарья кончалась именно в 24 года (после двух полных оборотов Юпитера). Тогда, пройдя основной цикл обучения, они могли женится и заводить детей. А женщины могли вступать в брак с 18 (хотя на практике чего только не бывало). В Спарте, говорят, полная дееспособность наступала для мужчин эупатридов только в 36 лет, после третьего возвращения Юпитера. Только тогда они получали право заседать в совете, пить вино и жениться. :-)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
L'utilisateur [livejournal.com profile] vodolei30m a référencé votre entrée depuis Про школу со всей серьезностью, на которую способен (http://vodolei30m.livejournal.com/804983.html), qui dit : [...] Оригинал взят у в Про школу со всей серьезностью, на которую способен [...]

Date: Aug. 20th, 2012 18:33 (UTC)
From: [identity profile] gekkonidae.livejournal.com
Мне кажется, на школу можно смотреть с индивидуальной позиции (как в этом посте в большой степени всё-таки) и позиции системной. Системная позиция как всегда крайне проста и заключается в том, чтобы занять чем-то людей определенного возраста, и если удастся попутно их социализировать - очень хорошо. Ну и с другого полюса работает гребёнка отбора - и, в общем, неплохо, только в условиях отсутствия внятного применения талантов это уже не имеет особого смысла.

Date: Aug. 22nd, 2012 08:38 (UTC)
From: [identity profile] pranava.livejournal.com
В общем, как говорил Жванецкий, "...чтобы мы не хулиганили на улицах, нас надо где-то держать. И это назвали КБ, где мы все притворяемся сотрудниками. А один даже делает вид, что он начальник лаборатории". :-)

При словах "гребенка отбора" у меня возник почему-то образ учеников как вшей, которых этой гребенкой вычесывают из свалявшейся шерсти шелудивого пса просвещения. :-)

Date: Aug. 22nd, 2012 09:57 (UTC)
From: [identity profile] gekkonidae.livejournal.com
Вообще говоря, при анализе разного рода социальных институтов у меня возникает чувство, словно я читаю про жизнь коллективных насекомых (над которыми к тому же проводятся опыты). Оттого и выходит нечто не слишком привлекательное. А описывать иначе - значит писать повесть для среднего и старшего школьного возраста со всеми соплями и пафосом.

Date: Aug. 22nd, 2012 10:20 (UTC)
From: [identity profile] pranava.livejournal.com
У меня похожее чувство, за что жена постоянно обвиняет меня в "бездуховности". :-)

Социальные системы - как инстинктивного, так и "рационального" уровня - настолько примитивны, что совершенно непонятно, как люди такое над собой позволяют. Видимо, тот, кто создавал модель и запускал проект, и те, кто ставит сейчас опыты, предельно далеки друг от друга и по уровню овладения реальностью, и по целям.

Однако я давно заметил, что большинство людей не имеет внутренних стимулов и тяготеет к конформизму с внешней (осознаваемой, как внешняя) средой в диапазоне от "гармонии" до потреблятства. Вероятно, социальные институты нужны, чтобы люди "не расслаблялись", искали пути. Собственно, я всегда твердил своим детям, что школа - не то место, где их будут стараться научить чему-то полезному. Единственная настоящая задача школы: научить выполнять задания, то есть то, что требуется. А обучение полезному (в том числе, для общества) - это побочный результат "учебного процесса".

Date: Aug. 21st, 2012 06:46 (UTC)
From: [identity profile] artyom kaandittb (from livejournal.com)
Солидарен, Вадим, на все 100, с таким видинием советской школы. Хочу только выделить "индустриализацию" как целепологание. Современная ситуация с образованием так же полностью соответствует своему целепологанию - "деиндустриализации". Хочется надеется простой заменой цели на "реиндустриализацию" дело образования и оживёт.. Но что-то мне говорит, что придётся, всё-таки, начать с написания "Неокапитала" и обрисовать в нём "неопролетариат" связанный цепями вайфая..

Date: Aug. 22nd, 2012 08:34 (UTC)
From: [identity profile] pranava.livejournal.com
:-)

Не, записать таких как мы в "неопролетариат" не получится. Потому что у нас есть средства производства. И цепи вайфая - одно из них. :-)

Date: Aug. 27th, 2012 06:18 (UTC)
From: [identity profile] artyom kaandittb (from livejournal.com)
Что ж, тогда вперёд к поселениям свободных wi-fi ремесленников! (как и в любимом в детстве фильме "Город мастеров" http://www.youtube.com/watch?v=IW-4k5-tdeg ..знаком тебе?) Современные технологии, вполне себе, позволяют стать олимпийскими греко-славянами. Пифагор, к примеру, был чемпионом по кулачному бою, а Платон – в панкратионе. Слушать в наушниках лекции и рубить дрова: вполне реальное будущее для наших детей и внуков...

Date: Aug. 27th, 2012 10:30 (UTC)
From: [identity profile] pranava.livejournal.com
Эх! Это мечта.

Но кто будет делать наушники? :-) При современной технологической "парадигме" возможностей для такой жизни становится все меньше и меньше.

В Греции все было органично: панкратион и кулачный бой были прикладными дисциплинами :-), как и метание копья, диска (щита, на самом деле), бег, прыжки, езда на колеснице. Тогда, если что, все должны были уметь все: даже Сократ на войну ходил неоднократно, а многие персонажи платоновых диалогов (Ксенофонт, Алкивиад, например) отличились как выдающиеся полководцы и даже бойцы. А сейчас зачем это практически? Лучше иметь в деревне по 4 единицы стрелкового оружия (включая пулемет и гранатомет) на нос, с десяток ЗРК, столько же мобильных СЗО разной дальности, и большую кучу боеприпасов ко всему этому. :-) Но поскольку "сейчас рулят напалм и ковровое бомбометание ... ну и тактическое ЯО, конечно" (с), шансы, все равно, невелики. От первых двух еще есть шансы уберечься (при наличии всего), а вот с третьим будут проблемы в любом случае.

Либо мастера должны быть мастерами во всем, включая магию, которая в нашем мире, к сожалению, невозможна. Современные технологии как продукт современной социально-метафизической матрицы требуют своего. Они не позволяют человеку просто пользоваться ими - взамен они встраивают его в свою структуру, делают частью машины.

Кстати, ты не встречал раньше этого товарища: http://www.keburga.com/? Мне кажется, это позволяет гораздо яснее увидеть то, что у нас (на Земле, в смысле) творится. Вот еще одно его произведение (литературное), которое мне очень понравилось и с которого началось мое с ним знакомство: http://zhurnal.lib.ru/m/mihajlow_k_a/rudratt.shtml Что скажешь?

Вот тут еще можно качнуть, вроде бы: http://looadert0file.o9if.info/?r=1878&q=книга+рудры+константин+михайлов
Edited Date: Aug. 27th, 2012 10:48 (UTC)

Date: Sep. 15th, 2012 17:29 (UTC)
From: [identity profile] wadimws.livejournal.com
Тут по новому взглянул на классовую структуру общества.
http://wadimws.livejournal.com/2511.html
А тут взгляд на то что из этого происходит. Это к теме сетевых ремесленников. Заинтересовался данной в комментариях формулировкой.
http://wadimws.livejournal.com/3629.html
Длинно конечно. Но не хватает способностей на написать короче.

Не согласен

Date: Feb. 24th, 2013 17:28 (UTC)
From: (Anonymous)
А я, вспоминая свои школьные годы, вижу разных ребят, которые не только вели себя бесшабашно-хулигански, но и искренне интересовались теми или иными предметами начиная с первого класса (что уж говорить о 14-летках).
Сейчас мне жаль, что в школе не смогли донести не только идею фундаментальности науки (той же математики и физики), но и их интересность (без оглядки на практическую ценность знаний).
Математика может быть интересна сама по себе так же, как и музыка или литература, причем абсолютно любому человеку, нужно только уметь ее преподать.
Вы же говорите о какой-то там "прагматике" типа истории. Если на то пошло, без истории тоже можно отлично прожить, ничуть не хуже, чем без матанализа. К чему это я? Да к тому, что можно уметь выращивать фасоль и тем жить. Но думающим человеком назваться уже не выйдет. Советская школа была попыткой вырастить думающего человека (не будете же Вы утверждать, что инженер таковым не является?), хорошей или плохой попыткой, то уже другой вопрос.

Re: Не согласен

Date: Feb. 25th, 2013 03:34 (UTC)
From: [identity profile] pranava.livejournal.com
В общем, это никак не противоречит сказанному мной. Думать учили, да (без шуток). Вот сидим теперь и думаем, потому что многие только это и умеют. Причем плохо умеют, если не прилагали собственных усилий потом. Как я уже писал, достигнув пика, примерно, к середине 50-х, к 80-м школа заметно деградировала. Тогда пытались учить действительно систематически: обоснованно, доказательно, корректно. Уровень подачи был без скидок на возраст, всяких сюси-пуси. Даже логику преподавали отдельно.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
L'utilisateur [livejournal.com profile] marss2 a référencé votre entrée depuis Про школу со всей серьезностью, на которую способен (http://marss2.livejournal.com/2584178.html), qui dit : [...] Оригинал взят у в Про школу со всей серьезностью, на которую способен [...]

April 2017

M T W T F S S
     12
3 45678 9
1011 1213141516
1718192021 22 23
24252627 282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2025 13:18
Powered by Dreamwidth Studios